Электропоезда ТорВЗ

K13 пишет:Торжку не только с сидушками нужно работать,еще и с бортами. морду они уже прилепили нормальную (ДТ-1 с 002), теперь гофры нужно эти убирать

Зачем убирать ребра жесткости???

На торжке езжу почти каждый день из шараги и в нее. Снаружи машина уродлива, внутри она более или менее сносна. Пульт управления удобный, все под рукой (особенно на новых машинах). Плохие сиденья это факт!, также считаю фактом ужаснейшую вентиляцию... Что удобно, так что там все на трехгранке

Между тем на заводе работают над ЭТ4А. Ждёмс...

K13 пишет:Между тем на заводе работают над ЭТ4А. Ждёмс...

А вот мы не ждем... Опять будет такой же урод, как ЭТ2А. Хотя, к счастью, на МЖД этих убожеств не будет, так что пусть лепят)))

Ну их ДТ1 внешне уже получше,чем ЭТ2М или тот же ЭТ2А. Хотя обилие гофр не в пользу внешнего вида.

ЭТ2М-136,которую сейчас собирают на заводе будет оборудована новыми сидениями,бегущей строкой.

Они теперь все вроде будут оборудованы новыми сидениями и бегущей строкой.

Покатался я недавно на торжках по Ленинградке, ИМХО - конечно лучше ЭР2Т и ЭР2Р хотя бы тем, что они новые, но от ЭДиков явно отстают не хило! Непонравился шум примерно как у старых ЭРок, пластиковые сиденья по началу показались удобными, но примерно после часа езды жозафина павловна чувствовала лёгкий дискомфорт....Выглядит машина тоже так себе, уродиной я бы её не назвал, но ЭД4М, да даже ЭД2Т помне намного красивее. Так что без модернизации ЭТки не смогут уверенно конкурировать с дёмами.

Кстати, что мешает ставить на новые ЭТ широкие тамбуры, как на ДТ1? Могли бы уже наконец создать если не асинхронник новый со всеми инновациями, то хотя бы провести глубокую модернизацию с удлинением кузовов.

Испытания дполнительные,деньги,желание...
Если все это делать, да еще и морда новая,то это уже не ЭТ2М будет. Уж лучше делать сразу так + новое оборудование, что пытаются сделать.

Пытаются? Насколько активно? А то если это все заморожено, то может и лучше делать пошагово.

Например, на ЭД4М - 0298 поставили ведь новые преобразователи, БСУ. Наверное и желание на сертификацию этих новшеств нашлось.

А если кузов ДТ1 сертифицирован, то наверное и проблем особых нет.

Проблеммы простые - где деньги?? ТорВЗ - небольшое предприятие, которое по своим масштабам не сравнится с ДМЗ. И смысл разрабатывать что то новое? У ТорВЗ есть работа - ОктЖД нынче восновном ЭТ2М закупает, прибыль поступают и зачем ТорВЗ разрабатывать что то? Ему это просто не надо. Как впрочем и ДМЗ...

Это очень печально, что ничего не надо. Закупки для Сочи из зарубежа уже первая ласточка. И хочется надеяться, что ТМХ и его конкуренты одумаются.

Интересно бы узнать: и впрямь ли ТМХ не может содержать конструкторское бюро ДМЗ на получаемую прибыль? Неужели этот гигант на грани своей рентабельности и уже смирился что через считанные годы у него вообще перестанут покупать? Или подрузумевается постепенный переход на сборку Дезиро и прочих поездов по зарубежным технологиям?

Применительно к Торжку, наличие уже в металле на ДТ1 широких дверей говорит о том, что не так уж сложно было бы делать такими же и электропоезда.

Почему не делают? Как всегда менталитет или действительно мало дохода приносят существующие продажи?

Печально, согласен. Но так уж у нас заведено(( Никто по собственной инициативе ничего не хочет придумывать. Уверен, если РЖД закажет ТМХ новую электричку - они сделают, а пока не заказывает - зачем дёргаться то? А РЖД это тоже не надо, ездят скотовозки, и фиг с ними. Хотя я ЭД4М скотовозкой не считаю, и вообще очень хорошо к ней отношусь, но по идеи нужно закупать ЭД4МКМ вместо обычных ЭД4М, но тут опять же деньги, РЖД тоже контора жлобская.... Так и будем кататься до скончании века на ЭДиках и торжках.
А переделывать торжки под широкий тамбур никто не будет, ибо это достаточно серьёзная модернизация, которая собственно в корне меняет всю конструкцию вагона. И правельно сказал тов. K13, что это будет уже не ЭТ2М, а что то новое.

Москвичевод пишет:Проблеммы простые - где деньги?? ТорВЗ - небольшое предприятие, которое по своим масштабам не сравнится с ДМЗ.

Получается, что в свое время именно деньги РАО ВСМ позволили Торжку пригонять свои поезда в Щербинку синхронно с Димихами? Или это не связано с РАО ВСМ и в то время другой была сама политика руководства?

На мой взгляд, так тот же ДМЗ собрал свои первые поезда не имея прибыли и содержал КБ, разрабатывал тот же ЭД4М вместо ЭД4. А когда пошла прибыль, разогнал КБ. Зачем ему оно если покупают что есть? Так что тут конкретно скорее с политикой руководства связано, нежели с нехваткой средств. Надо было бы конкурировать - могли бы и кредит взять.

Лично мне бы хотелось, чтобы интерьер и экстерьер остались почти без изменений как у ЭД4М , а уж ускорения и максимальная скорость да и вся начинка конечно должны быть не хуже чем у немцев, французов и т. п.

Ну интерьер и экстерьер ЭД4М современным не назовёшь, хотя мне лично нравится, смотрится ЭДик красиво. Современный кузов у ДМЗ уже есть - ЭД4МКМ, начинка - немешало бы ассинхронник поставить, хотя здесь скорость не главное, мне лично важна плавность хода - ЭД4М при трогании не хило дёргается... Кстати невероятно, но факт, ЭТ2М при трогании как раз идёт плавно!
ЗЫ: сорри за офф.

Да даже по сравнению с ЭР2 дергается. Что странно. ЭД2Т кстати плавная машина. Но она и с рижской начинкой соответственно. Более новые ЭД4М вроде дергают меньше, чем то что до 0100-го номера (приблизительно). Те, что около 0200 довольно плавно ходили. Но может уже и не так. Давно не ездил.

Максималка важна для межобластных, которые выполняются теми же ЭД4М (который с буквой К).

В принципе нужно делать 2 варианта с разным передаточным числом. Пототму как те, которые ходят в пригороде явно должны иметь большие ускорения. Маршрутная скорость электропоездов следующих Москва-пл. 47 км, где частые остановки - составляет ~41 км/ч. Здесь можно было бы подумать о создании специализированной модификации с выской динамикой разгона именно для ближних маршрутов с частыми остановками.

Те, кто ездил на этом маршруте понимают, что это просто жесть как медленно.

Ну не скажи. Эд4М-0311 дёргается, да ещё и характерно для ЭР2 завывает. Видать покапались уже депошники. Зато разгонная динамика лучше у Эд4М, чем у ЭТ2М, ЭТ2М как то вяло слишком разгоняется... И завывает, как Эрка....

Ну содержать для каждого маршрута по своей модификации никто не будет. А так да, чем собственно метро отличается от электрички - у поезда метро максималка 90 км/ч, зато разгоняется он за щитанные секунды. А у электропозда максималка 130 км/ч, но разгоняется он долго...

Содержат же для Спутника ЭМ4. Было бы желание, сделали бы и график отдельный.

Да если уж на то пошло, то ЭД4М мог бы шустрей ходить и при такой частоте остановок. Когда он маломальски нагоняет, то идет вполне по человечески. Все экономия энергии. Ну если уж это принципиально, так можно было бы разработать экономичный поезд.

А что касается Торжка, то он конечно сильно виноват, что имеет ускорения ниже, чем у ЭР2Т. Демихам это простительно, поскольку длина кузова больше. И так движки более мощные ставить пришлось...

Прошу редактировать сообщение, если что-то хотите дописать. По нескольку сообщений от одного пользователя подряд не запрещено, но слишком увлекаться не стоит.

Возвращаясь к теме:

passenger ЭД4М - 0119 пишет:Максималка важна для межобластных, которые выполняются теми же ЭД4М (который с буквой К).

В принципе нужно делать 2 варианта с разным передаточным числом. Пототму как те, которые ходят в пригороде явно должны иметь большие ускорения. Маршрутная скорость электропоездов следующих Москва-пл. 47 км, где частые остановки - составляет ~41 км/ч. Здесь можно было бы подумать о создании специализированной модификации с выской динамикой разгона именно для ближних маршрутов с частыми остановками.

Те, кто ездил на этом маршруте понимают, что это просто жесть как медленно.

Здесь остановки постоянные. От модели не так даже зависит. На соседнем Казанском еду на порядок быстрее на тех же ЭД4М.
Насчет рразгона ЭТ2М не знаю ничего - я ездил один-два раза на Торжке =)

Москвичевод пишет:Ну не скажи. Эд4М-0311 дёргается, да ещё и характерно для ЭР2 завывает. Видать покапались уже депошники. Зато разгонная динамика лучше у Эд4М, чем у ЭТ2М, ЭТ2М как то вяло слишком разгоняется... И завывает, как Эрка....

Дергаться может все что угодно. ЭТ иной раз хуже ЭРки старой дергается. Тут и техническое состояние и профессионализм машиниста.

Продолжу офф

Зависит еще и от локомотивной бригады - например куровские носятся как угарелые, а ременские еле ползают.
У нас на работе была старенькая газель (больше 5 лет, сыпалась на ходу и была худая как водопровод), так когда водитель Саша был за рулем - это была не машина, а чихотка. Больше 50 км\ч не ездила. Тут за руль сел Серега (кстати бывший водила из 4 АП) - говорю ему в какую больницу ехать - выезжаем на Первомайскую улицу (кто знает тот поймет что это такое), Серега педаль в пол - спидометр влегкую перевалил за 100 и остановился на 120 Моя реакция по приезду и сдаче пациента "А она еще и так ездить умеет?"

Офф закончил

Ну что торжки межденные - не сказал бы, иной раз несутся со всей дури, да и на экспрессе 2 раза катался - нёсся, что есть мощи! Но вот именно разгон - у всех медленный! А завывают, как я понял, редуктора, а не ТЭДы, так что у демихов редуктора лучше будут, хоть и завывание коробки передач моего "Москвича" ласкает мой слух, всё же завывание электропоездов не очень...
Николаич, "Первомаяская улица" - та, что в ВАО??? Или это профессиональный термин?

Николаич пишет:Продолжу офф

Зависит еще и от локомотивной бригады - например куровские носятся как угарелые, а ременские еле ползают.

При чём тут ЛБ-то? Зависит от скоростей, установленных на данном участке, от ограничений. Где в "портянке" какая скорость прописана - с такой и ездят...
Ездил я тут, относительно недавно, по Ленинградке на ЭТ - за Крюковым разогнались только так. Ну, разгончик сам, собственно, небыстрый, но это, мб., по местным условиям так, опять же...