Re: Siemens Desiro

автор **Карлсон** Пн 28 Ноя 2011, 19:26

hagrid, в ЭП вся начинка - забугорная. в ЭП10 - Бомбардье, в ЭП20 - тот же сименс/альстом.
хотели бы - все разработали бы сами

автор **hagrid** Пн 28 Ноя 2011, 19:32

Карлсон, я вот только одного непонимаю, почему бы не купить один, ну два забугорных состава и на их основе сделать что то свое, при чем сделать лучше. Если мы все будем покупать зарубежом то зачем нам вообще заводы по выпуску техники. Дезиро обычный электропоезд, коих у нас огромная куча и половине из них жизни просто не дали.

автор **DennisM** Вт 29 Ноя 2011, 08:21

hagrid пишет:я вот только одного непонимаю, почему бы не купить один, ну два забугорных состава и на их основе сделать что то свое, при чем сделать лучше

Есть такое волшебное слово - "откаты". Если всё делать самим, то сумма откатов нужным людям будет заметно меньше, чем при закупке импорта. А им это нужно? Им детям своим нужно будущее обеспечить. Желательно - подальше от России.

Впрочем, всё это уже политика...

автор **hagrid** Вт 29 Ноя 2011, 11:36

DennisM, согласен

автор **DelphiN** Вт 29 Ноя 2011, 17:38

hagrid пишет:почему бы не купить один, ну два забугорных состава и на их основе сделать что то свое, при чем сделать лучше

Во-первых, "на их основе" не получится: нужен весь производственный цикл, который тоже надо организовывать. Современную линию просто так никто не продаст, дураков нема. А своих специалистов давно нет: советские инженеры торговали в 90-е на рынке, а молодые технологий не знают кроме теории. Школу просрали. Мне приходилось работать в технологичных отраслях, сотрудники - старики за 60-70 и пацаны. Середины, самой умной и активной, почти нет.
В своё время начали производить Жигули "на основе". Где сейчас АвтоВАЗ? Smile

А во-вторых, есть ещё интеллектуальная собственность. Когда мы произведём "на основе", нас возьмут за жабры. А скоро вступим в ВТО - ещё и накажут.

автор **Карлсон** Вт 29 Ноя 2011, 19:46

У нас не умеют делать силовые преобразователи - факт.
Поэтому сами по образу-подобию собрать не сможем.
Тем более если потребитель хочет в ближайшем времени получить качественный пс современного европейского уровня - самым опитмальным вариантом будет закупить его в европе

автор **hagrid** Ср 30 Ноя 2011, 18:42

DelphiN, Я не имел в виду "слизать" технологию, а изучить состав и сделать наш, но намного лучше, качественне, быстрее

автор **Pecten** Ср 30 Ноя 2011, 21:20

Москвичевод пишет:А то получается денежки то загрань пойдут...

Депутатам и руководству.
С учетом политики наших бизнесменов получить максимально возможную прибыль сразу - мы никогда не получим качественный ПС. Обычное дело: сделать Г, пропиарить, навязать. При этом не обновляя ни средства производства, ничего.

автор **DennisM** Чт 01 Дек 2011, 06:54

hagrid пишет:изучить состав и сделать наш, но намного лучше, качественне, быстрее

А некому. Конструкторские бюро разогнаны, технологии производства - на уровне середины прошлого века, квалифицированных работников нет. Проще купить за границей.

автор **Карлсон** Чт 01 Дек 2011, 16:11

Плюс подготовка кадров уже далеко не та что раньше

автор **Pecten** Чт 01 Дек 2011, 19:11

Полностью согласен с постом выше:
если посмотреть на тех, кто поступает и обучается в МИИТе на конструкторских специальностях (локомотивостроение, вагоностроение и пр.), то станет страшно.
Я ездил с братом на день открытых дверей в МИИТ и там повезло пообщаться со студентами. В общем так: берут практически всех троечников самых последних из школ... По большей части при общении с ними выяснил:

Тех, кого я увидел на дне открытых дверей из этих факультетов: мягко говоря они меня не порадовали. Инженеры из таких врятли получаться.
Может быть, там есть (и по идее должны быть) те, кто действительно из себя представляет что-то ценное, на лице будет более заметен след интеллекта, но в тот день я их не увидел.
Или это специально набрали народ волонтерами, типа за помощь с зачетом или еще что-либо в этом роде.

К счастью, в нашем меде таких меньшинство.

aab-91 пишет:Полностью согласен с постом выше:
если посмотреть на тех, кто поступает и обучается в МИИТе на конструкторских специальностях (локомотивостроение, вагоностроение и пр.), то станет страшно.
Я ездил с братом на день открытых дверей в МИИТ и там повезло пообщаться со студентами. В общем так: берут практически всех троечников самых последних из школ... По большей части при общении с ними выяснил:
-какие преподы берут, какие не берут, а если берут то сколько (оказалось не так дорого... )
-как можно провести время на парах
-как нахаляву получить зачет
-как хорошо народ разбирается в технике... (ответ не порадовал)
-прочее, что тоже не порадовало.

Тех, кого я увидел на дне открытых дверей из этих факультетов: мягко говоря они меня не порадовали. Инженеры из таких врятли получаться.
Может быть, там есть (и по идее должны быть) те, кто действительно из себя представляет что-то ценное, на лице будет более заметен след интеллекта, но в тот день я их не увидел.
Или это специально набрали народ волонтерами, типа за помощь с зачетом или еще что-либо в этом роде.

К счастью, в нашем меде таких меньшинство.

Странно, что наш ВУЗ такое впечатление произвёл. Я на Транспортной технике и организации производства учусь, почти все одногруппники - фанаты железных дорог, очень хорошо во всём разбираются, очень активно настроены. Конечно есть те, что попали к нам случайно, по результатам ЕГЭ, но их меньшинство. А многие и вовсе с 10 лет в "Юном железнодорожнике" МИИТа учились, с практикой на ДЖД. Среди всех железнодорожных учреждений МИИТ очень высокое место занимает.

А вообще почитал сообщения, хватит гнобить наше локомотивостроение! Все эти европейские поезда обёрткой хороши, а по технике очень нежные и капризные. Наши же выдерживают практически любые нагрузки. Да, наши электровозы не столь комфортны для машиниста, но зато вполне надёжны и самое главное выносливы. А комфорт в кабине и не должен быть барским, это рабочее место, а не кресло у телевизора.

автор **Николаич** Чт 01 Дек 2011, 19:54

Москвичевод, про надежжность расскажи семьям ЛБ оставшимся на Ерале

автор **hagrid** Пт 02 Дек 2011, 00:58

Николаич, ну тут совсем другая история Ерал, это как память халатности вагонников и лок бригад. Зная как работают лб виновных искать буду только в сдающй бригаде, могли бы и предупредить, да и вагонники там.... хотя как говарят не судите - да несудимы будите, каждый ответит по заслугам.

А в плане надежности, конечно с кучей вагонов на скорости за сотню ни чего не выдержит столкновения, а вот снося бетонные плиты с рельс, поваленные деревья, да и просто прослужить столько лет ни одна евро техника не способна. Комфорт ну как сказать удобное кресло, вентиляция летом, обогрев зимой, работа систем без сбоев - мечта любого машиниста и его помощника, наши отцы и деды ездили без кондиционеров, климот контролей, бортовых компов и прочей белеберды что есть сейчас и многие вполне довольны.

извиняюсь за ОФФ

автор **DennisM** Пт 02 Дек 2011, 07:21

Да, давайте офф-топ не по теме закончим.

автор **Pecten** Пт 02 Дек 2011, 08:06

Спойлер:

автор **Карлсон** Пт 02 Дек 2011, 15:30

чуть добавлю масла в огонь и на сим тему закрпоем
1. сейчас к сожалению инженерные профессии не престижные. и туда идут те, кто не попал на экономиста/менеджера/юриста и т.п. поэтому и учатся без интереса, либо попали от безвыходности
2.

Москвичевод пишет:Все эти европейские поезда обёрткой хороши, а по технике очень нежные и капризные. Наши же выдерживают практически любые нагрузки

потому что строились околовоенными специалистами с запасом надежности. И потому что системы управления старые, а посему надежные

Москвичевод пишет:А комфорт в кабине и не должен быть барским, это рабочее место, а не кресло у телевизор

я ничего не говорю, но люди по 12 часов там проводят. Я за свою пока небольшую карьеру в кабине уже почуствовал как работается в закрепелнной машине с удобными креслами и в обычной на табуретках. Так что думаю на комфорт ЛБ имеют право.
офф закончил.

автор **Pecten** Пт 02 Дек 2011, 20:12

Давайте продолжим офф, если по нему еще что есть в теме Бухтелка.
Модератор (Администртор): можно перенести все туда и этот пост удалить, заранее спасибо=)

автор **Николаич** Сб 24 Дек 2011, 05:36

ОФФ

И тем не менее электрички похожу пошли до Аэропорта Адлера [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

позже перенесу все это отсюда.

Николаич пишет:И тем не менее электрички похожу пошли до Аэропорта Адлера [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Это Апрелевская машина. Напомню, ее туда на испытания отправили после загрузки в Щербинке.

автор **hagrid** Вс 29 Янв 2012, 16:50

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

вот она долгожданная

автор **ЭД4МКу** Вс 29 Янв 2012, 18:30

красавица,вот только название на кабине лепить не стоило

автор **Pecten** Вс 29 Янв 2012, 19:08

hagrid пишет:вот она долгожда

настоящий железнодорожный танк! Стекло только спереди, сбоку мелкое окошко аля бойница в бронепоезде, и потом салон с большими окнами. Не танка а полутанк. Кабину уж очень забронировали.

автор **ЭД4МКу** Вс 29 Янв 2012, 19:34

aab-91 пишет: Кабину уж очень забронировали

ага,ещё мне дверь очень понравилась Very Happy

автор **Pecten** Вс 29 Янв 2012, 20:16

прямо люк космошаттла сделана. Машиниста за ней трудно достать, особенно если изнктри засов приварить.

Пн	Вт	Ср	Чт	Пт	Сб	Вс
		1	2	3	4	5
6	7	8	9	10	11	12
13	14	15	16	17	18	19
20	21	22	23	24	25	26
27	28	29	30	31